以下是贵金属分析师、GoldMoney创始人James Turk本周接受媒体采访时的内容（华尔街情报圈根据录音整理）。如果你愿意从“炒黄金”跳出，去理解黄金背后的货币逻辑与时代情绪，那这场对话堪称是一堂含金量极高的“金融哲学课”。

主持人：这周的结尾可真疯狂。美元在周五遭到重挫，尤其是兑日元——一度升至151，然后突然崩跌到148。欧洲也一样。欧元走强后，美国人用美元换欧元更贵了，原来可能一美元能换0.98欧元，现在只剩0.84、0.85了。现在一切都变得非常敏感，聪明钱和有钱人都在盯着汇率和黄金。

回答：

货币正在被各国政府严重破坏。这让我想起1970年代——我经历并亲历了那十年“滞涨”。

周四美联储的核心PCE数据再次高于预期，距离他们2%的通胀目标越来越远。周五的非农数据也让人吃惊，疲软程度出乎意料。滞涨的两个因素——经济疲软和高通胀——对货币持有者来说是噩梦。你永远不知道央行会不会进一步“贬值”来刺激经济。

金价上涨意味着法币购买力贬值，财富从持有法币的人手中转移到持有黄金的人手中。黄金本身并不创造新增购买力，它是“静态资产”，不产生现金流，它的作用是“保值”。举个例子：一盎司黄金今天可以买到的原油量，跟70年前差不多。黄金不能帮你变得更富有，但它保留了购买力。这也是为什么我主张持有黄金，而不是法币——它们背后只有政客和央行家的承诺，而这种承诺根本靠不住。

主持人：谈谈你发布的“恐惧指数”吧，M2货币供应量与美国官方黄金储备的比例。根据你的图表，这个比例在大萧条时期曾高达30%——那是一场全面崩溃，灾难性的危机，无数人倾家荡产、饿死街头。到了1970年代，金本位被取消，那时候的比例也达到12%。2008年金融危机时，金价从250美元飙到近2000美元，比值从5%升至接近6%。但现在这个比值反而掉到3%多。你认为，未来这个比例会升到哪？当前是3.9%。2008年是5%，1980年是12%，大萧条时期是30%。你觉得会走向哪里？

|Turk提出了一个重要逻辑：黄金价格 = M2货币供应量 × 黄金在M2中占比（恐惧指数）

回答：

法币最终会崩溃。要么像委内瑞拉那样崩溃，要么重回宪法货币制度，就像美国建国初期那样——宪法直接写入了金银作为法定货币。

1971年尼克松让美元与黄金脱钩时，大众还相信黄金，因为他们曾使用黄金当作货币。但随着老一辈人的去世，这种认知也消失了，现在的年轻一代才开始重新认识黄金和白银的意义。

黄金储备与M2的比值会大幅上涨，会不会达到30%，取决于央行和政府怎么做。如今黄金已经在悄然回归，不只是央行在买，普通人也在行动。人们不再信任央行，他们在自己扮演“央行”的角色，囤积黄金。

恐惧指数的逻辑是这样的：M2代表某种购买力，它背后是银行资产负债表上的一堆承诺。但一旦信心丧失，比如硅谷银行那样的危机，黄金就会上涨，这就是恐惧指数的意义。现在该指数历史性地偏低，如果翻倍，黄金价格也将翻倍（假设M2不变，黄金储备真实存在）。但现实是，M2很可能继续增长，因为央行就是擅长“印钱”。这意味着金价将大幅上涨。会到30%吗？或者20%？我不知道。但我们肯定会涨很多。所以，我们应专注于这个比例，而不仅仅是金价本身，这个比例显示黄金相对于货币供应严重低估。你可以安心持有黄金，它不仅长期保值，而且购买力还会增加、。

主持人：假如美国的M2从22万亿升到44万亿，然后黄金比例回到1970年代12%的水平，那黄金价格要翻6倍。从3.9%到12%，再乘以2倍M2，相当于24%的增幅——大约6倍涨幅，对吧？也就是说，金价可能涨到2万美元附近。我可能算得不精确。如果回到大萧条时期的30%呢？那将是15倍涨幅——也就说金价将达51000美元。你怎么看？

回答：

确实如此。但这还是建立在假设基础上——比如诺克斯堡金库里的黄金真的还在。我们当初还说要审计黄金储备，但后来一切都沉寂了，可能黄金早就不在那里了。

主持人：白银像被一只靴子踩住了，有人不让它爆发，你怎么看白银？

白银终将“起飞”，只是时间问题。只要它突破50美元，那就进入主升浪了。现在我主要关注金银比。几个月前金银比一度冲到100，我那时就说该跌了，后来真的跌到86-87附近，现在又回升到90（即一盎司黄金≈90盎司白银）。但趋势在变。2010年到2011年4月，金银比从65跌到30。我记得没错的话，就是这么跌的。未来是从90跌到30？不确定，但如果真跌，那将是白银“火箭发射”的时刻。

未来不能预测，但我们知道什么是被低估的，什么是高估的。股市很多泡沫，而贵金属仍然被严重低估。我知道我愿意把资产投向哪里。